中央电视台新闻频道《社会记录》近日播出“书剑恩仇”，以下是节目文字脚本。     金庸：做记者第一点，要做一个好人，不要做坏人，做坏人的话。你做小偷也可以，你做强盗也可以，女的去开妓院也可以，歌舞厅也可以，什么坏人都可以做，但是新闻记者都要做好人。不管是新闻记者，做其他电视，都要做好人。做好人第一不要讲假话，一定要真实。所以这个报告是假的，你新闻记者子条件就没有了。     主持人阿丘：这位，我不说，大家都认识，金庸金大侠。看得出来金大侠有些不高兴，让金庸先生不高兴是因为，最近的媒体对金大侠的报道有些不友好。怎么不友好了，我给您念几段：     他做浙江大学人文学院院长，说小了是不诚实，说大了是不自重，不过他现在退出来了，还算一个武侠中人。     金庸对历史学基本不懂，让他带博士完全是误导学生。     金庸的一个问题是：他太希望以历史学者的身份被人们记住，其实就凭他的14部小说，他已经足够不朽了，何必还孜孜不倦，四处奔走追求名声，如果他少参加一些，不必要的公众事务，而是安心在家颐养的话，他获得的崇敬，和好感要比现在多得多，     主持人阿丘：还有很多，我就不念了，反正都不是太中听，说严重点，这些话可都事关金庸的名声和尊严，难怪金大侠生气了。各位可能已经听出来了，媒体对金庸的非议，全都针对一件事，那就是金庸要辞去的浙江大学文学院院长和博士生导师的职务。说到这里我的给您补充一个信息，金庸金大侠的头衔有很多，什么武侠小说大师，报社的主编，武林盟主，还有一个身份，就是浙江大学文学院的院长，博士生导师。     1999年3月26日，75岁的金庸来到浙江大学，正式受聘浙江大学人文学院院长的职务，我至今还记得，当时这是轰动一时的大新闻。金庸到浙大任教后，每年都要在浙大搞几次讲座，据当时听过讲座的人讲，每次讲座都吸引了很多学生去听，有一次甚至把教室的玻璃挤碎，差点酿成事故。尽管金庸在浙大非常受欢迎，但在20天前，有媒体披露，金庸先生正式向浙江大学提出，辞去担任了5年之久的人文学院院长的职务，同时还辞去在浙江大学的教授职位。关于辞职，金庸先生是这样解释的。     影像：     金庸：我说我年纪大了，80岁了，我说普通老师60岁，65岁都要退休了，已经完全超龄了，当然现在院长是一个行政工作，耽误下去好象阻碍了年轻人上升，这个位应该让出来，让他们上升上去。按照金庸的说法。他这次提出辞职的两个理由，听起来堂堂正正，可没过几天，     就有人出来说了，金庸辞职，其实是名人和高校互相攀附，导致的水土不服，早该如此，金庸当初去浙大，根本就是一场错误。说这话的，是南京大学文学院院长董健。     采访：     董健：我觉得金庸也确实是一个武侠小说作家，但是他非要说自己是一个历史学者，这个就有点错位，     记者：那您的意思他是错位。他只是好的小说家，不是好的历史学者。     董健：对，因为他到南京大学来讲，那一次来我也参加了，当时我就发现，金庸在自己的定位有一个错位，他跟我们几个人见面，他就说给我们几张名片，他说我叫查良镛，我不是金庸，我是历史学家，我是浙江大学文学院院长，博士生导师，他非常强调他的这个历史学者这一个定位。而非常回避他作为武侠小说作家这个定位，当时我就发现他在这个定位上非常强调这一点。     所以当前在南京大学做这个报告的时候，学生们是很希望他做一个关于武侠小说的一个报告，学生有好多问题要向他请教，但他强调，他一定要做这个南京历史和政治做这个报告，     这个报告应该讲做得是不好，因为没有讲出什么名堂，也没有什么学术上特色。     我并不一般的反对作家到大学来当教授，而是这个事情也不能怪金庸，应该在浙大的选择上叫做强其所难，所以现在金庸把它辞掉也是好的，强其所难嘛，他上课也上不好，历史学也没有著作。     主持人阿丘：错位，强其所难，不够资格！董健的这番话发表之后，立即引发了一场关于金庸该不该，能不能当浙大教授的讨论。参与讨论的学者分成了两派，一派认为，金庸的才华和能力完全能够胜任教授的工作，我在这里给大家念几段评论：     谁说金庸不够资格当教授，你让他站出来？梁漱溟到北大当教授那时，也没有什么高级文凭，现在大学有几个老师够格的？我们这个时代是个可笑的时代，我们学术界充满了无知和偏见，金庸的学问在“职业技巧”上可能不如董健老师和我这样的“科班出身”者，但金庸指导几个学生是没有什么问题的。     有人认为他不能当历史教授，是因为他没有写出研究论文？金庸怎么没有，《袁崇焕评传》不就是吗？他和池田大作的对话你不知道吗？这种学术血统论、出身论和过去说别人是地主的儿子，所以就不能入党，有什么区别？     阿丘：这些都是支持金庸的观点，不过，反对的声音也很激烈。     朱学勤：我认为适合金庸的，大学位置是有的，中文系，中文系里面的古典文学，或者是把武侠小说做的一个新的研究方向都可以的。但不要到就是一个你完全不具备专业资格的领域里面来做什么博导。     解说词：朱学勤，上海大学历史系教授，他认为金庸到历史系去当教授不合时宜。     朱学勤：你做历史学家，你应该有严肃的历史论文历史著作。没有一本你怎么能说是历史学家 。没有这个作品，你地位再高，你研评正取，那也是人们有理有批评，问题根本不在于批评的人，是用出生论来定的那不是这么回事，而是用你有这个行当相应的科研成果，否则任何一个学术分工，都变成被严肃的事情。     我想你们都是金庸迷，我完全尊重你们读金庸的武侠小说的这种感情，真正金庸迷如果要爱金庸的话，不是这么一个爱法，这个是害金庸，所以徐友渔讲的那句话，我觉得虽然难听，但是这句话是讲到位了，金庸是上贼船容易下贼船难。     主持人阿丘：就在金庸提出辞职的半个月后，也就是2005年的年初，关于金庸辞职的事情开始变得越来越热闹。今年1月4号，上海的《外滩画报》发表了一篇文章，文章中讲到，金庸当年评博士导师的时候，就曾经受到历史系教师的抵制，这篇文章的作者还采访了金庸的一名博士生，这名博士生对金庸几年来的教学方式提出了质疑。我的同事联系上了这名叫朱晓征的学生。     电话采访同期声：     记者：我是中央电视台的记者     朱晓征：我现在是这样，我也很难接受记者采访的，因为我跟院长说过，请他转告查先生，     我希望查先生不要走，事实上他这次走就不会再来了，我不希望他走，现在走就等于一去不回头，我希望他能够在杭州多住几天，这样我可能还有机会，和他多谈几次话，地点很可能在浙大，至少就是在杭州，就是这样。     记者：我在外滩画报上，看到您的一个观点，说您反抗过他的教育方式。     朱晓征：我是反抗过他的教育方式。     阿丘：话还得从头说起，五年前的2000年，也就是金庸受聘浙江大学的第二年，金大侠获得了浙江大学历史系博士生导师资格认证，注意，金庸金大侠获得博士生导师资格的专业并不是一般人认为的文学专业，更不是武侠小说专业，而是古代史专业。据说金庸先生当时开出了招博士生的三个条件：（念）第一、要掌握两种以上的外语，最好还会一点拉丁文或希腊文，第二、要对历史有一定的研究，中文的基础要好，第三，也是最重要的一点，人必须聪明，是个可造之材。当时浙江大学面向全球招收金庸的博士，当时的媒体评论说，这样的条件恐怕只有钱钟书才够格，果然，这三个条件吓倒了不少金庸迷，当年金庸没有招到博士生，第二年，也就是2001年，金庸金大侠一下子招到了三个博士，研究的方向是隋唐史和中西交通史。我的同事后来了解到，金庸的这几名弟子中，没有一个会拉丁文和希腊文。2002年，金庸先生又招收了一名博士，目前，金庸门下共有4名弟子，朱晓征就是其中的一位。这位朱晓征当年也是慕名报考金庸的博士，但是双方的师生经历并不愉快。     据这位朱晓征同学讲，自从考上金庸的博士生以后，每学期只能见金庸一面，这一面还是在金庸下榻的酒店里，和其他的同学一起谈话，具体的学术指导根本谈不上。相反，金庸参加什么华山论剑这样的社会活动，却总是带着他的学生。这一切，让朱晓征感觉非常不好。     主持人阿丘：从当年高调全球招博士，到今天金庸的弟子站出来反抗金大侠的教学方式，短短4年的时间，轰轰烈烈的开始，落得今天的局面，难怪，金庸金大侠会有些郁闷，1月9号，在沉默了20天后，金庸终于接受了记者的采访。金大侠在采访中说，鉴于浙江大学校方的挽留，文学院的院长，他还是要干下去。     采访：     金庸：昨天现在浙大的张书记来看我，又谈到这个事情，现在（你的辞职报告）我们知道了，我们坚决挽留你等到换届时间到的时候再考虑，美国的总统都是四年一届，换届以后明年下来，再担任下去，我们这个工作，行政工作不做了，但学生还是带下去，讲学还是照样讲，     所以现在这个情况，这种体制实质，还有学校再来继续挽留，甚至要工作交代了以后，要到换届再开始     记者：您辞去了荣誉学院院长职务，但是您还带不带博士生？现在博士生还带吗？     金庸：现在的博士生还带着，昨天我还跟他们讲课了，     记者：有没有新的博士生还招吗     金庸：新的博士生其他的老师招的     记者：不换届的话，这一届你还是院长？     金庸：是的，我没死掉，他们就当我院长的。     记者：查先生就是我觉得大家有一些疑问，你是一个著名的报人，文学家，但是你没有选择到新闻系和中文系任教，你就是选择了浙江大学的历史系来当教授。     金庸：我自己的历史有兴趣，历史系的人文学院，文 史 哲 中文 国际关系， 艺术系 ，因为我们七个系，社会系，社会学我大懂，其他的我都懂了，新闻系我办国几十年报纸，新闻系懂。中文写了很多小说，中文也该懂了。历史我自以为懂的。     记者：我前天采访南京大学人文学院院长董健教授，他认为你当荣誉学院院长是一种错位     金庸：个人的观点，他认为可能我做教授没资格，做中学老师没资格，小学老师没资格，有人在讲你我们不辩护，不能说自己有资格，你认为没有资格，我就没有资格。我们这浙大的人，不会去批评其它大学的，做人有一个标准，你自己做好人，人家做坏人，不要去讲他，人家讲话你不要解释。     主持人阿丘：看来，尽管有如此多的非议，金庸金大侠对自己在历史系当教授也还是相当自信，说心里话，阿邱我对学问也不太懂，所以，这个金庸到底够不够资格当历史系的教授，指导这个博士生我也弄不太明白。我这么想，金庸的历史学功底可能咱们没有见识过，但金大侠的文学功底可是了得，即使那些批评金庸的专家也不否认这一点，而且话说回来，目前不少高校中的教授好像也是良莠不齐吧，为什么大家眼睛都盯着金庸呢？那是因为金庸金大侠是名人！说到这个名人，这几年进大学的可真不少，金庸之后，又有这个作家贾平凹去西北大学当研究生导师，王蒙去海洋大学当这个文学院院长，冯冀才到天津大学当教授。最近，中国人民大学也聘请了一位名人教授，这位教授的名头，可是如雷贯耳呀，来看。     影像：周星驰的少林足球；     主持人阿丘：周星驰，香港著名影星，无厘头派的总帮主，前几天，到北京为《功夫》做宣传的周星驰，被人民大学授予“商学院兼职教授”的头衔。名人，名校，如果我们把名人去大学任教比作是一场婚姻的话，那这两者可是门当户对，可为什么这些著名的大学愿意攀附这些名人，而名人们也愿意来大学捧场，这其中的奥妙何在呢？我们先来听听浙江大学的官员的说法。     浙江大学人文学院常务副院长：查先生做博士生导师，认为是合格的，为什么呢？ 我想一个是我讲的，扩大与海内外学术界的联系。方说我举例子，一个是他做为席主持召开过浙江大学人文学科建设高级专家咨询会议，这个有全国邀请四十几位全国一流的专家，有一些不是查先生邀请的，恐怕是不可能的。比说我举一个例子，就是联合国的副秘书长，牛津大学圣安东尼学院的院长高定爵士，查先生的朋友。查先生把他邀请到这儿来进行讲学。而且这个事情正好发生在这个伊拉克战争发生不久，这么一个权威的学者，这么一个知名人物，确实是非常有意义     主持人阿丘：不知道您听明白没有，浙江大学校方聘请金庸的理由，主要是扩大学校的影响，增进浙江大学的学术交流。是呀，人家联合国副秘书长，没有金庸的面子，能来浙大演讲吗？浙大在聘请金庸这个事件中，看来是有所得的，否则，其他的学校也不会争先恐后地聘请名人当什么院长和教授。     毛寿龙(中国人民大学行政管理学系主任)：对金庸来讲，我想更多的具有一些象征性的意义，那么如果是大牌学者像杨振宁或李政道都已经退休了，然后我们把他聘到国内的大学里面来，同样具有类似的意义，实际上他们很难来带领大家组织大家来进行科学研究，或者说是非常扎实的，非常艰苦的教学科科研工作，那么他来关键还是一个象征意义，名人的象征意义。所以对他们来讲，用现有的对一般人的专业标准区要求他们，我觉得还未必是恰当的，但另外一方面，我们也要讨论，就是说一个学校，要不要有这样的名人效应。     主持人阿丘：是呀，一所大学，是不是需要象金庸和周星驰这样的名人来装点自己的门面？有的人就说了，大学有大学的体统，江湖有江湖的规则，为追求轰动效应而将两者捏合一起，大学去攀名人之名，不会收获到什么好果子，却只会伤及大学的自尊。     朱学勤：坦率地说，我觉得两方面都应该有定力，学术应该有学术的定力，名人应该也有自知之明的定力，不要莽莽撞撞闯入一个不相干的行当，去接受那些不相干的桂冠，那我觉得更重要的是前者，而不是后者。因为人性是软弱的，要每一个人都能拒绝送上门的桂冠，     那是困难的。更应该做的是能够送桂冠的这些体制单位，他自己控制得住，最好的例子就是哈佛大学，基辛格离开白宫，不做白宫的安全助理，国家安全助理他想到哈佛任教，马上就给哈佛大学校长拒绝了。     今天中国有没有这样一个校长，我希望出一个校长，给我们看看，给我们中国的大学生，大学教师挣一个脸面。     中央电视台新闻频道《社会记录》周一至周五23：30首播，次日4：40，16：30重播