从1975年被分配到成都漆器厂起,您在这个行当做了45年,刚接触成都漆艺时有没有遇到什么困难?

希望后浪超越前浪 做出更好的作品

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成都漆艺是我国最早的漆艺之一,它的工序繁多、制作细致、耗时久长,尤以“三雕一刻”等极富地域特色的修饰技艺闻名于世。如今这项古老的手工艺在传承上面临着哪些困难?年轻一代是否可以挑起新生代传承人的大梁?围绕这些问题,新华网专访了成都漆艺国家级代表性传承人尹利萍。
精彩观点
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从1975年被分配到成都漆器厂起,您在这个行当做了45年,刚接触成都漆艺时有没有遇到什么困难?

从1975年被分配到成都漆器厂起,您在这个行当做了45年,刚接触成都漆艺时有没有遇到什么困难?
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尹利萍

肯定有困难。

肯定有困难。
第一就是对漆器不了解。第二就是大漆这种天然材料,人一般都过敏,而我又是一个特别容易过敏的人。这两道关当时是我入行的最大的拦路虎。
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完成一个漆器作品,最少需要多长的时间?最长需要多长的时间?

完成一个漆器作品,最少需要多长的时间?最长需要多长的时间?
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尹利萍

最少的话,就是最简单、最单一的工序,你每天都做,应该是45天。

最少的话,就是最简单、最单一的工序,你每天都做,应该是45天。
截至目前,耗时最长的作品是一对大花瓶,这对大花瓶净高是2米4,最大直径是90厘米,要两个大个子的男子汉才能够合抱下来。这对花瓶最开始设计出来是在上世纪80年代末90年代初,大概用了两年的时间来制胎,中间工厂停产5年,2001年重新开始制作,制作完应该是在2011年左右。
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全国五大漆器中,成都漆器最具代表性的技艺是什么?

全国五大漆器中,成都漆器最具代表性的技艺是什么?
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尹利萍

第一是历史很长,第二它的材料是天然的,第三就是它的工艺了。

第一是历史很长,第二它的材料是天然的,第三就是它的工艺了。
成都漆器有几个大的特点。第一是历史很长,第二它的材料是天然的,第三就是它的工艺了。成都漆器最有名的技法是“三雕一刻”,就是以雕刻类见长,雕花填彩、雕银丝光、雕漆隐花和拉刀针刻。
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成都漆艺有没有哪些工序是可以用机器来替代的?传统手工制作的漆器和工业方式生产出来的漆器有什么不一样?

成都漆艺有没有哪些工序是可以用机器来替代的?传统手工制作的漆器和工业方式生产出来的漆器有什么不一样?
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尹利萍

在打磨方面,或者说在一些不关键的、不需要手工那么多的地方,可以想办法用机器取代一部分,但是绝不可能全部取代。

在打磨方面,或者说在一些不关键的、不需要手工那么多的地方,可以想办法用机器取代一部分,但是绝不可能全部取代。
在打磨方面,或者说在一些不关键的、不需要手工那么多的地方,可以想办法用机器取代一部分,但是绝不可能全部取代。因为机器的东西它是冷漠的、没有生命的、统一的,而手工的东西几乎是每一件都不一样。比如说我们看到漆器上的光,手推出的光和机器推出的光就很不一样,手推出的光温润得多、深厚得多、细腻得多。所以我觉得高端的漆器应该是手工的,中端的、低端的漆器,可以用机械化的生产去取代部分工序。
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成都漆艺在传承上面临着哪些困难?

成都漆艺在传承上面临着哪些困难?
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尹利萍

第一它的技术特别难,第二它的材料很多很复杂,第三它的工艺流程时间长。

第一它的技术特别难,第二它的材料很多很复杂,第三它的工艺流程时间长。
第一就是它的技术特别难。日本的轮岛漆艺研修所,是非常系统的一个研修所,我们之前去考察过。它里边的漆工大概要学4年,做装饰这一块应该也是4、5年,然后做胎的也是4、5年,说明它的技术很难。我们在入行的时候是要学3年,第4年才算是有技术级别了,前3年都是学徒制的。
第二它的材料很多很复杂。成都漆器涉及到很多种材料,金银、宝石,螺钿、蛋壳,甚至一些人们不用的谷物等等,你要去认识、了解这些材料,包括大漆。
第三就是它的工艺流程时间长。我们刚才说的最起码是一个多月、45天你都在做这个东西,每天做每天做才能出来,所以它真的也是一项很考验人耐心的手艺。
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您认为怎样才能更好地解决这些困难?

您认为怎样才能更好地解决这些困难?
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尹利萍

我希望做很多好作品,让大家喜欢上这些作品,看到这些作品能感动,看到这些作品有梦想。

我希望做很多好作品,让大家喜欢上这些作品,看到这些作品能感动,看到这些作品有梦想。
从我的角度来说,我希望做很多好作品,让大家喜欢上这些作品,看到这些作品能感动,看到这些作品有梦想——“我什么时候能超过师傅?能超过老师?能做出比他更好的作品?”
从另外一个角度来说,还应该适当借助一些当代的手段来提高生产效率,但是绝对不能说完全替代手工。我们的从业人员要有这种想法,手艺手艺就是要用手去慢慢地体验、去积累。
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现在成都漆艺传承队伍的年龄结构怎么样?年轻一代是否可以挑起新生代传承人的大梁?

现在成都漆艺传承队伍的年龄结构怎么样?年轻一代是否可以挑起新生代传承人的大梁?
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尹利萍

我希望后浪们能超越前浪,做出比我们更好的作品,带出更多的队伍来。

我希望后浪们能超越前浪,做出比我们更好的作品,带出更多的队伍来。
这个我还是比较自豪的,成都漆艺虽然中间有一段时间有点断代了,但是现在我们的队伍里有80后、90后,也不断有非常棒的年轻人加入进来,我觉得还是蛮欣慰的。年轻人的加入也带来了他们对时尚的一些要求,然后把他们的理解、他们的审美贯穿到作品里,我觉得也是蛮好的、蛮有希望的。
长江后浪推前浪,我希望后浪们能超越前浪,做出比我们更好的作品,带出更多的队伍来。
尹利萍
成都漆艺国家级代表性传承人
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